Siamo a Gennaio 2015 e l’utilizzo del nuovo PREGEO 10.6 è divenuto obbligatorio.
In questo video esempi pratici direttamente fatti con PREGEO. le informazioni ed i metodi operativi per essere subito in grado di lavorare al meglio ed ottenere l’approvazione automatica.
Su www.facebook.com/topoprogram da diversi martedì sto pubblicando una rubrica con dei casi particolari illustrando le soluzioni.
Buona Visione.
salve!
devo fare una banalissima conferma di mappa di un fabb rurale senza sub. nella circolare c’è scritto che la proposta di aggiornamento non occorre, invece il maledetto pregeo 10.6 versione del 3/3/2015 mi blocca la predisposizione per la consegna richiedendomi la proposta di aggiornamento….come faccio??
grazie mille x l’aiuto!
Gentile collega
Si è vero non occorre ne estratto di mappa ne proposta.
Le verifiche da fare sono :
1)Verifica facendo un nuovo lavoro da pregeo di aver selezionato la tipologia “CO” ( inserirà in automatico la riga 6 di conferma).
2)Il modello censuario deve essere O-S-C oppure O-V .
Ciao e buon lavoro
Buongiorno Pino,
Ho un problema…. tutte le volte che il lavoro non è strumentale….. Ho una nuova costruzione di mq.22 edificata su di una particella censita al NCT. e pensavo di portare tutto al NCEU. La costruzione è però in aderenza ad un fabbricato e pensavo come in precedenza di poterlo redigere con allineamenti, e tutto fila liscio…. ma quando arrivo al termine qualsiasi tipo di lavoro scelga mi dice che devo farlo con punti fiduciali…. è possibile???
E si.
Sopra i 20 mq sono indispensabili i PF.
A presto
Problema risolto. Ho scoperto che con la nuova versione il Pre:Geo non riconosce l’ampliamento inferiore al 50% se non si ordina nell’EDM anche la particella adiacente del fabbricato
Buongiorno, mi sto avvicinando ora al mondo del catasto, è da poco che faccio dei docfa e ora mi trovo davanti a un problema che richiede anche l’uso di pregeo, mi trovo in questa situazione ho dei ripostigli realizzati intorno al 1940, e non sono censiti al catasto fabbricati, ma la porzione da loro occupata è però censita al catasto terreni al foglio 4 mappale 319.
Quello che vorrei fare è far diventare tale area un area urbana, in modo da poter poi comunicare l’esistenza dell’edificio che sorge su di essa, mi hanno detto che il modello che devo realizzare è un 3SPC, è corretto e come faccio a farlo? E la categoria di che tipo è, Ordinaria, Semplice, Speciale?
Gentile collega
Ha quanto ho compreso Il tipo di aggiornamento che devi eseguire è quello di demolizione del sedime dei fabbricati esistenti e ricostruzione del nuovo fabbricato.
Devi quindi procedere a :
1)Realizzare un pregeo in modalità ordinaria (completo di rilievo del nuovo fabbricato)inserendo in riga nove la modalità MC(mappale nuova costruzione).
2)Per la proposta di aggiornamento demolirai i fabbricati esistenti e inserirai il nuovo.
3)Per quanto riguardo il modello censuario si deve gestire tutto con il modello mappale(detto anch’esso modello 3SPC) in cui sopprimi la particella esistente è costituisci il nuovo provvisorio.
Dopo l’approvazione del pregeo presenterai pratica docfa per nuova costruzione.
Ciao , e buon lavoro
Ciao, sto lavorando una pratica per il frazionamento di una particella che all’urbana è censita come F/1, sul quale devo inserire anche delle tettoie. Prima domanda è: va bene come causale SC (Stralcio di corte). Secondo, essendo in approvazione automatica, il sistema mi da questi errori:
– linea varia 7|8|42L|43L|44L|45L|46L|47L|48L|49L|NT| identitica tra estratto e proposta: rimossa
linea varia 7|2|40L|41L|NT| identitica tra estratto e proposta: rimossa
linea varia 7|4|36L|37L|38L|39L|NT| identitica tra estratto e proposta: rimossa
– la derivata AAA di superficie 00 ha 30 aa 28 ca nella quale non ricade alcun fabbricato viene trasferita ad Ente Urbano dal Modello Censuario
Come posso fare per non avere più questi errori?
Grazie Mille
Antonio
Gentile Collega
Lo stralcio di corte non va bene , in quanto richiede altre caratteristiche non presenti nel tuo caso.
Se le particelle che devi frazionare sono soggette a trasferimento di diritti devi utilizzare il modello di frazionamento per creare le nuove particelle , e il mappale per la parte da passare all’urbano.
Le diciture che ti escono non sono errori , ma bensì avvisi automatici di pregeo , ma è normale. Non sono ne motivo di sospensione ne di non approvabilità.
Sereno Lavoro
Buongiorno,
ho un problema sul redigere un Frazionamento riguardante il frazionamento e fusione di n. 3 particelle con la stessa qualità (seminativo) e stessa intestazione di proprietà.
Nel modello censuario 51FT prima eseguo il Frazionamento della particella originale n. 57 per cui la sopprimo e costituisco le 2 nuove derivate AAA e AAB, successivamente la nuova derivata AAA devo fonderla con due particelle limitrofe n. 58 e n. 59, per cui li fondo insieme con la formazione di lotti.
Ho inviato il libretto Pregeo in catasto, ma non me l’anno approvato, questa è stata la risposta:
Motivi di rifiuto
Particella 58 presente nel Frazionamento non frazionata.
Particella 59 presente nel Frazionamento non frazionata.
di seguito ho riportato il modello censuario che ho compilato:
6|51FTP
6|O|57 |000| | |000003885|SN| | |001|02|
6|S|57 |000| | |000000000| | | |000| |
6|C| |000|a |AAA |000003477|SN|A |AAA |000| |
6|C| |000|b |AAB |000000408|SN| | |000| |
6|O|58 |000| | |000000353|SN| | |001|02|
6|S|58 |000| | |000000000| |A |AAA |000| |
6|O|59 |000| | |000000390|SN| | |001|02|
6|S|59 |000| | |000000000| |A |AAA |000| |
E’ possibile attraverso il modello censuario eseguire la fusione delle particelle, oppure occorre prima eseguire il frazionamento e poi fare successivamente la richiesta di fusione ai terreni con una istanza?
Certo che si deve fare con il 51FTP la fusione.
Il nostro spunto è quello di prima inserire le particelle soppresse (58 – 59) e dopo la 57.
Così il sistema lo vede formalmente corretto.
Sereno lavoro
Caro Pino, anch’io come il collega avevo fatto la sua stessa procedura e mi è stato respinto, ho seguito il tuo consiglio e purtroppo mi è stato nuovamente respinto con la stessa dicitura:
Motivi di rifiuto
Particella xxx presente nel Frazionamento non frazionata. [ps]
Ma perchè togliete i commenti ai post?
Nessuno toglie i Commenti ai post 🙂
Alessandro ma tu poi hai risolto?
Ciao Pino
ho un fabbricato che ricade su due particelle adiacenti che sono la 170 e la 371. Esiste un fabbricato che ricade su entrambe già censito d’ufficio all’urbano con l’attribuzione del numero 414.
Ho preparato l’elaborazione del libretto sembrava tutto ok ed invece è stato respinto con “Modello Censuario predisposto per il Catasto Fondiario (particelle da 10 caratteri)”.
Leggendo i post precedenti dicevi che può accadere quando si usano numeri e lettere però avendo già attribuito un numero all’urbano devo riportare quello assegnato per il fabbricato e lasciare l’attribuzione libera al Catasto per le altre particelle create.
Il modello censuario TIPO MAPPALE mi viene così:
O | 170 | …………. |515|SN 282(ente urbano)
S | 170 | …………. |0000…|
C …………. |a| AAA | 117|SN 282(ente urbano)
C …………. |b| AAD | 328|SN|A|414 282(fabbricato ricadente sulla p.lla 170)
C …………. |c| AAB | 070|SN 282(ente urbano)
O | 371 | …………. |230|SN 271(area di fab dm)
S | 371 | …………. |0000…
C …………. |b| AAE | 67|SN|A|414 282(fabbricato ricadente sulla p.lla 371)
C …………. |c| AAC | 163|SN 271(area di fab dm)
forse l’errore è nei DEFINITIVI: AAD ed AAE però se riporto 414 in entrambi mi da errore per numero già presente.
Pertanto ho inserito le lettere e ho dato nei lotti il 414 ad entrambi per far capire che è particella unica all’urbano.
Da un post letto altrove si suggeriva di cliccare sull’opzione catasto fondiario/catasto nazionale del menù pregeo ma in effetti facendolo risulta errato il libretto.
Tu come affronteresti questo problema?
ho comprato il tuo libro Pregeo 10.6 quindi se ci sono indicazioni in merito puoi indicarmi dove approfondire
Grazie e Cordiali saluti
Sei molto chiara.
A me sembra che l’errore è nel non aver mai costiutuito la 414 prima di dichiararla nei lotti.
Quindi dovresti sostituire o la AAE (parte di fabbricato) o la AAD (altra parte di fabbricato) al numero 414.
Sereno lavoro
grazie del suggerimento infatti ho dichiarato originaria la 414 sostituendo la AAD, con accorpamento della AAB, come corte ed è tutto ok.
Ora sto discutendo dell’allineamento della ditta in quanto la 371 ha anche il concedente, mentre, la 170 solo ha solo tizio, caio e sempronio.
Visto che il fabbricato 414 è ubicato sia sulla 170 che sulla 371, mi chiedo, questo disallineamento della ditta per la 371 si espande “in toto” anche alla porzione di fabbricato e alla particella adiacente ?
Risulta uno stato di fatto illeggittimo per la porzione che ricade sulla 371 perchè la 414 e dei 3 tizi ed il suolo ha anche il concedente, però in catasto mi chiedono di dicharare questa condizione anche sulle derivate dalla 170, pertanto dovrei attribuire un diritto del concedente anche sulla parte che attualmente non gode di questa proprietà.
E’ corretto?
Potrebbe essere corretto in quanto …
Tutto quello che è costruito sul mio terreno diventa di mia proprietà 🙂
Altrimenti avresti dovuto accatastare la casa in due pezzi … o estinguere prima il livello ….
A presto
Ciao collega, devo porgerti una domanda in data odierna ho presentato un aggiornamento mappale relativo ad un FR ed un immobile inferiore ai 20 mq. ho inviato il tutto ed dopo qualche ora l’ufficio mi comunica il rifiuto della pratica con la seguente motivazione:
“nella sezione estratto di mappa del pdf mancano le informazioni sulle (ps) caratteristiche relative alla mappa catastale (distorsione, scala ed inquadramento) (ps).
Mi sapresti cortesemente dire come devo procedere in questo caso?
Ciuao.
In questi casi possono essere successe due cose:
1) L’estratto originale non era ben prodotto, puoi richiedere una copia gratuitamente
2) Hai salvato il PDF con salva con Nome o si è rovinato puoi provare a riprodurlo.
Sereno lavoro.
Buonasera Pino,
devo procedere alla redazione di tipo mappale di conferma solo per correggere
un la relazione tecnica del mappale precedente.
Il sistema mi rifiuta il tipo poiché le p.lle originarie non possono
avere qualità 282.
Hai cortesemente qualche suggerimento da darmi..??
Grazie..e buon lavoro
Ciao.
dAI VEDIAMO DI TROVARE UNA SOLUZIONE.
Non ho mai sentito di “correzione di relazione precedente” 🙁 , non so cosa sia.
La conferma di mappa non è nata per fare quanto da te descritto quindi è logico che venga non accettato.
Se un tipo viene approvato non è possibile ne correggerlo, ne annullarlo, ma solo presentare un altro tipo eventuale … quindi con eventuale cambio di numero di particella.
Se proprio non è indispensabile non fare nulla.
Altrimenti devi presentare altro tipo normale, magari frazionando una parte e poi rifonderla … un po di caos .. insomma.
Non vedo altra strada che segua le norme 🙁 Mi spiace 🙁
Sereno lavoro
Innanzitutto grazie della risposta.
Cerco di chiarire…ho redatto per un collega un mappale con rilievo gps per un fabbricato ex rurale ampliato…regolarmente approvato. Nella relazione del tipo è stato indicato che i requisiti di ruralità non sussistono…ma poi è venuto fuori che invece permangono. Adesso devo presentare il docfa e quindi si crea una sorta di incongruenza tra i due atti.
Come consigliato dal catasto ho provato ad inviare una conferma mappa spiegando in relazione il problema descritto ma su 3 tentativi diversi ho ricevuto 3 sospensioni che indico di seguito
A) Tipo assimilato a 01: le Originali NON devono avere qualita
(277,278,281,282,284,285,286,287,288,290,300,302,453,454)
(conferma classica con mod 3spc O-V)
B)La sequenza delle operazioni del ModelloCensuario non e’ coerente con lo
SchemaAusiliario. (come A ma con mod. Aus O-V)
C)Questo atto manca della Proposta di Aggiornamento: non puo’ essere inviato telematicamente.
(indicando come atto di aggiornamento nell’invio Tipo mappale anziché conferma)
Come da te suggerito ho anche redatto un tipo con soppressione della plla (non inviato) ma la procedura mi chiede l’unità urbana associata e sono rimasto perplesso…poiché la AAA sarebbe ex novo mentre la procedente che andrebbe però soppressa è F6.
Insomma come dici tu un gran caos….spero possa darmi qualche dritta…
grazie di nuovo e buona serata
Mi capisco.
Confermo che NON PUOI FARE CONFERMA DI MAPPA e chi te lo ha consigliato va contro la norma 🙂
Prova a fare un altro tipo come ti dicevo come se frazionassi un pezzo di corte e poi lo rifondi … sol ocosì (quindi con presenza di nuove linee rosse) puoi presentare un altro tipo che faria il precedente.
Mi spiace.
Grazie di tutto Pino.
Saluti e buon lavoro
Ciao Pino,
devo fare il frazionamento di una particella che risulta fuori tolleranza (superficie censuaria 3500, superficie cartografica 3200), ho presentato istanza a catasto per verifica delle superfici e mi hanno risposto dicendo che gli atti di aggiornamento pregressi sono stati inseriti correttamente, loro non possono fare nulla; come devo procedere?dal frazionamento creo due nuove particelle che avranno superficie fuori tolleranza, basta giustificare in relazione o devo darne almeno una (quella inferiore a 2000 m) con superficie reale?
Grazie
Ciao
Ciao.
Puoi fare la doppia dimostrazione e dare ed entrambe le particelle la SR VERA.
Se sei certo della situazione e i confini sono ben materializzati puoi lavorare come previsto dal DPR 750 del 1972 in quanto la differenza è fuori tolleranza catastale.
Quindi:
– particelle per SR
– Lo sviluppo con il rilievo dei contorni è la dimostrazione della reale forma e superficie
– Per i modelli censuari porta tutto con SN
– Nella relazione Tecnica dichiari la superficie Reale e simuli un altro modello con la SR da te rilevata per l’originale e le due Derivate sempre come SR.
A presto e buona Vita
Purtroppo i confini della particella non sono tutti materializzati, soprattutto quelli della particella derivata di superficie maggiore, cosa mi consigli di fare?
Capiso,
Allora come fai a dire che la superficie è diversa?
Se vuoi fare un buon lavoro dovresti materializzare i confini.
Altrimenti non ti resta che lavorare con la SN senza variare nulla e quindi non garantendo il cliente. 🙁
Dai ce la farai 🙂
So che la superficie cartografica è diversa da quella censuaria perché il wegis fornisce la superficie cartografica.
Grazie per la disponibilità.
Cordiali saluti
A ora capisco …. scusa.
Allora si dovrebbe cercare di far mettere a posto la cosa al catasto indagando se c’è stato un errore nei vari passaggi che hanno creato la particella interessata.
Dai provaci 🙂
Salve collega ho letto tutti i post e non ho trovato il mio caso.
dovrei fare un mappale di un fabb rurale ampliato ed identificato dall’agenzia come fabb MAI DICHIARATO (FU D ACCERT).
Questo fabbricato comprende tutto la part.32 FR, e l’ampliamento ricade su parte di altre due particelle 261,258. Nella richiesta dell’EDM all’agenzia è stata inserita anche un’altra part.206, la quale non interviene il fabb.
Il Mod Censuario redatto è il seguente:
6|O|258 |000| | |000000390|SN| | |283| |
6|S|258 |000| | |000000000| | | |000| |
6|C| |000|a |AAA |000000331|SN| | |091|2 |
6|C| |000|b |AAB |000000057|SN|A |301 |282| |
6|C| |000|c |AAC |000000002|SN|B |BBB |091|2 |
6|O|261 |000| | |000000600|SN| | |091|02|
6|S|261 |000| | |000000000| | | |000| |
6|C| |000|d |BBA |000000526|SN|C |BBA |091|2 |
6|C| |000|e |BBB |000000019|SN|B |BBB |091|2 |
6|C| |000|f |BBC |000000055|SN|A |301 |282| |
6|O|32 |000| | |000000040|SN| | |279| |
6|S|32 |000| | |000000000| | | |000| |
6|C| |000|g |CCA |000000039|SN|A |301 |282| |
6|C| |000|h |CCB |000000001|SN|C |BBA |091|2 |
Il controllo va bene, ma indica che non viene citata la part.206 (non interessata).
Quindi non posso proseguire per la predisposizione dell’atto di aggiornamento per l’ufficio , in quanto mi dice che il mod.censuario contiene errori formali.
Inoltre mi dice che l’ATTO DI AGGIORNAMENTO NON E’ COMPATIBILE CON MC.
Colgo l’occasione nel ringraziarla, per un suo parere.Grazie
Gentile Collega
Il tuo modello censuario non è corretto, come ovviamente ti segnala il programma.
Se le particelle che devi frazionare sono soggette a trasferimento di diritti devi utilizzare il modello di frazionamento per creare le nuove particelle , e il mappale per la fusione di lotti per passaggio all’urbano.
Se invece non ci sono trasferimenti di diritti può scegliere di fare il tutto con il modello mappale effettuando la fusione dei lotti solo delle particelle che passano ad urbano .
In entrambi i casi ti faccio presente però che non puoi fondere particelle che rimarranno hai terreni in quanto di qualità diverse, ma solo quelle che andranno all’urbano.
Per la particella 206 in fase di proposta di aggiornamento devi fare lo stralcio di mappa(dall’apposita voce in proposta) per selezionare solo le particelle interessate.
Cordiali saluti