Il blog di pinomangione su topografia e catasto
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215 commenti a “Il blog di pinomangione su topografia e catasto”
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Buongiorno Pino. Ho avuto l’incarico per posizionare correttamente un fabbricato ricadente erroneamente su particella di altra ditta – Come posso procedere? – Grazie
Ciao.
per prima cosa devi recuperare tutta la documentazione probante, cioè come è stato frazionato il lotto, come è stato accatastato il fabbricato ecc…
fare un rilievo accurato dello stato di Fatto, rilevando:
il fabbricato
Il lotto di interesse ed i limitrofi
i PF
Ma sopratutto punti di riferimento validi come vecchi fabbricati di impianto possibilmente nello stesso foglio di mappa.
Poi vedremo il seguito a seconda del risultato.
Buongiorno Signor Mangione.
la seguo da qualche mese ( in più ho anche acquistato il suo volume “il nuovo pregeo 10” che trovo molto utile per la nostra professione) e prima di me anche mio padre utilizzava i suoi preziosi consigli.
le scrivo perchè mi trovo ad affrontare un caso particolare e complice anche la mia scarsa esperienza con il pregeo non riesco a trovare una soluzione da seguire, in più non ricevo risposta neanche dal supporto tecnico dell’ ADE.
Le illustro il mio problema.
Ho a che fare con un fabbricato già riportato in Mappa e censito al catasto urbano con la particella n 319. nella parte interrata del fabbricato che veniva e viene utilizzato come garage, sono state fatte delle opere di ampliamento che rimangono sempre completamente interrate.
come può vedere nell’allegato alla presente, l’ampliamento sotterraneo ricade anche nelle particelle adiacenti ossia la 1081 e la 510 fortunatamente sempre della stessa proprietà.
In questo caso come dovrei comportarmi?
So che la parte interrata va inserita come rosso puntinato, ma devo eseguire un rilievo anche se l’ampliamento rientra sotto al 50% del volume totale?
e come mi comporto con le particelle adiacenti ossia la 510 e la 1081.
insomma nella mia testa il caos regna sovrano.
Nel Ringraziarla anticipatamente per ogni suo aiuto, le faccio i miei complimenti per il lavoro che
fa ogni giorno in aiuto di noi giovani geometri.
Grazie della richiesta.
Si un po di caos c’è … 🙂
Di sicuro devi fare il rilievo con i PF e non solo per capire quanto e dove ricade l’ampliamento.
Tutto quello che è interrato va sicuramente con linea rossa punteggiata.
Se tocchi le particelle limitrofe che non sono della stessa ditta devio poi accaatastare con il fabbricato diviso in porzioni …
Ho aggiunto caos vero? 🙂
A presto
Ciao Pino, vorrei un consiglio su come impostare un tipo mappale per nuova costruzione. Si tratta di un fabbricato da inserire e antistante piazzale che sono tagliati in 2 da un confine. CIoe’ sia l’edificio che il piazzale si trovano per meta’ nella 100 e per l’altra meta’ nella 101 entrambe al CT. Posso avere un unica particella al CF (abitazione graffata al piazzale) e le restanti particelle a DX e SX rimangono al CT? Come faccio il modello censuario? Grazie
Certamente.
Tu puoi fare Frazionamento e tipo mappale e poi fondere le due particella derivate dalla 100 e dalla 101 e che costituiranno il sedime del nuovo fabbricato.
La fusione la puoi fare anche se la qualità è diversa.
Se invece le due particelle sono di ditta diversa non puoi fondere e dovresti o prima farle allineare o dopo accatastare il fabbricato diviso in porzioni.
Spero di esserti stato utile. Buon Lavoro.
Grazie della risposta,
si, sono dello stesso proprietario. Il caso si avvicina molto al numero 49 del tuo prontuario ma non ho capito una cosa: nel tuo modello censuario vedo costituito il lotto AAC che però non vedo nello schema della proposta di aggiornamento. E’ il lotto fittizio della corte che poi sarà annessa all’abitazione, ma dove lo dichiaro?
La particella AAC del caso 49 non la vedi in proposta in quanto con la fusione dei lotti è stata assorbita dalla AAA.
Il lotto della corte se tu lo fondi con il fabbricato si deve prima costituire e poi fonderlo anch’esso con fusione di lotti.
Salve Pino, volevo chiederti su come procedere (non ho mai trattato questo tipo di lavori) in merito ad un fabbricato totalmente demolito e ricostruito nella stessa particella senza variazione di sagoma, già censito (il vecchio immobile) in catasto fabbricati.
E’ possibile presentare il pregeo senza misure dato che la sagoma rimane invariata?
Cosa devo indicare nel libretto e nel modello censuario?
Resto in attesa di tuoi chiarimenti
Grazie anticipatamente
Gentile Collega
Si certo puoi operare con un tipo senza misure in variazione. Nel modello censuario come prevede circolare 44/2016 trattandosi di demolizione e ricostruzione puoi cambiare numero anche se già all’urbano.
Nel libretto
Si redige in deroga alle misure con le seguenti righe:
riga 0 con dati statistici
Riga 9 con tipologia (TM)
Riga 6 descrittiva ad esempio “demolizione e ricostruzione”
Nel censuario
Modello Tipo Mappale
O|100 |000|||000000350|SN|||282||
S|100 |000|||000000350|SN|||||
C|AAA |000|||000000350|SN|||282||
Buon lavoro
buongiorno
devo fare la fusione di un certo numero di mappali tutti al CT con stessa qualità, classe e intestazione. Non c’è rilievo, quindi uso la RT di pregeo. ho richiesto l’ EdM, ho messo in relazione modalità in deroga e tutto ok…preparo e confermo la proposta di aggiornamento…genero il modello censiario (ausiliario). a questo punto quando vado a generare la documentazione da presentare all’ ufficio mi avvisa che ci sono errori formali nel modello censuario…M31FU CONSENTI SOLO I CODICI IN TABELLA. Inoltre ho uno sbilancio di superficie che non mi fa correggere…come posso risolvere?
Gentile collega
Per quanto riguarda lo sbilancio di superficie come prevede circolare 1E del 2020 su particelle all’impianto che presentano sbilancio di superficie occorre fare istanza perché vengano corrette.
Per quanto riguarda il censuario verifica di aver usato i codici SU(soppressa e unita) CO(comprende) e di aver fatto le duplicate dopo la particella variata.
Buon lavoro
Gentile collega,
seguo sempre i tuoi consigli ed aggiornamenti, che si sono sempre rilevati utilissimi.
Oggi ti scrivo per un problema con l’approvazione di un TM per variazione. La situazione è la seguente: due particelle già censite a CT (p.244,248). Sulla p. 248 devono essere inseriti due fabbricati di nuova costruzione, inoltre 244 e 248 vengono fuse e prendono il nome della 244.
Nella riga 7 dei due fabbricati ho inserito come p. madre la 248 e come derivata la 244
7|5|58|59|60|61|58|RC|244|248|
7|39|8|6|7|9|10|11|12|13|14|15|RC|244|248|
7|0|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|RC|
7|0|121|122|28|29|30|31|32|33|34|35|RC|
7|0|36|37|38|39|40|41|42|43|8|RC|
il TM non viene approvato perchè la particella 244 è definita da più di un poligono nel libretto delle misure. Se lascio vuoti i campi riferiti alla p. originale e la derivata non viene approvato comunque per mancanza di informazioni. Come posso agire?
Grazie
B.
Gentile collega
Se hai fuso il tutto è chiamata la particella definitiva 244 in tutte e due le righe 7 devi inserire: particella derivata 244+ , particella madre 244(e non 248).
Buon lavoro
Buongiorno,
da molti anni utilizzo gli applicativi di Topoprogram per la redazione degli aggiornamenti catastali.
Mi trovo a redigere un aggiornamento cartografico dove ho richiesto estratto con due mappali n.743 ente urbano con due intestati da frazionare in due nuove particelle AAA e BBB e inserimento di fabbricato su tutto il BBB. e mappale n.742 accessorio con tre intestati che devo cambiare in ente urbano. Tutta l’operazione risulta necessaria per sistemare come da situazione all’urbano definita da atto di divisione e per presentare la denuncia di successione.
E’ corretto presentare la pratica con un tipo frazionamento + tipo mappale? come sarà il modello censuario visto che nei miei tentativi continua a darmi l’avviso che la particella 742 non è presente nell’estratto di mappa? come posso fare?
ringrazio fin da ora per l’attenzione. buona serata.
Gentile collega
Si ti confermo che lo puoi presentare come frazionamento e mappale . Per la particella 742 se non ha una qualità urbana devi cambiargli numero e dare il definitivo AAA.
In tal modo ti andrà avanti.
Buon lavoro
Grazie mille, provo ad elaborare secondo i tuoi consigli….
grazie e buona giornata
Lucio
Buongiorno collega
Ti seguo spesso e ti ringrazio per tutte le informazioni che ci metti a disposizione.
Devo presentare una pratica di ampliamento in mappa di un fabbricato con la seguente problematica:
Nella mappa wegis è completamente assente il suddetto fabbricato e il lotto di pertinenza, pur essendo regolarmente censito al catasto fabbricati (tra l’altro è stato oggetto di atto pubblico per passaggio di proprietà).
Non si è riusciti a risalire al tipo di frazionamento che ha dato origine al lotto né al tipo mappale dell’accatastamento originario. Anche il catasto non mi ha saputo rintracciare il frazionamento e il tipo mappale.
Ho pensato di procedere come se si trattasse di un nuovo accatastamento, mi pongo però il problema: “ma facendo così non è che il catasto costituisce il fabbricato in F6 e mi “obbliga” a presentare un docfa per nuova unità al catasto urbano, facendo questo rischio di avere una incongruenza poiché il fabbricato è già presente all’urbano.
Sono totalmente nel panico … come devo procedere ?
Ti saluto e ti ringrazio tanto.
Giorgio
Gentile collega, grazie per i complimenti.
Se la particella hai terreni ha lo stesso numero della particella all’urbano puoi tranquillamente fare il tipo mappale per nuova costruzione e riconfermarla con lo stesso numero (nel pregeo apparirà la maschera di corrispondenza all’urbano), circolare 1/e del 2020 paragrafo 9.6.
Buon lavoro
Buonasera
Devo eliminare dalla mappa dei terreni un fabbricato graffato ad una particella di maggiori dimensioni, perché non più esistente. Tale situazione infatti mi impedisce di procedere al frazionamento della particella (unica particella).
Posso procedere con TM per demolizione + FRZ oppure vanno separati gli atti di aggiornamento?.
Come “trasformare” quaità e classe del perimetro ex fabbricato come quella della particella intorno?
Si può utilizzare la causale RT o DOCTE?
Grazie
Gentile collega
Se la particella a cui è graffato è ai terreni e all’urbano non vi è nulla, non devi fare un tipo mappale per demolizione , ma semplicemente fare il frazionamento soltanto .
Nella fase di Aggiornamento demolisci il fabbricato è fondi il sedime alla particella di maggiore consistenza.
Buon lavoro
Buongiorno Geometra, sono Dario Paulis, essendo un dipendente pubblico, ancora per qualche anno, ho necessità di utilizzare il programma pregeo per risolvere un problema che riguarda una mia proprietà, unico caso che mi consente di esercitare la libera professione.
Il problema è il seguente:
La mia abitazione è inserita in un lotto dove sono ubicate 3 unità abitative distinte al NCEU con le particelle 3776 sub. 1……8 UNO DEI FABBRICATI INTESTATO A 3 PROPRIETARI, 3776 SUB 12 e SUB 13 DUE AREE URBANE DESTINATE A CORTILE CONDOMINIALE COMUNE ALLE PARTICELLE 3776 E 3777, MENTRE L’ALTRO FABBRICATO A SCHIERA composto DA 2 ABITAZIONI PART. 3777 SUB. 2 e 3 È Intestato a 4 proprietari in comunione di beni.
In seguito ad atto notarile di divisione, la particella 3776 sub. 12 cortile è stata intestata ai 3 proprietari del fabbricato 3776 sub. 1…..8 mentre il 3776 sub. 13 è stato intestato ai proprietari delle particelle 3777 sub 2 e 3.
L’estratto di mappa indica ancora le particelle 3776 sub. 12 e 13 ancora unite e appartenenti al fabbricato 3776 sub. 1……8 mentre all’urbano le part. 3776 sub. 12 e 13 risultano comuni sia alla part. 3776 che alla particella 3777.
Come devo procedere per inserire in frazionamento nell’estratto di mappa?
Ringrazio
Dario
LA tua richiesta è un po articolata e senza vedere i disegni è un po’ difficile aiutarti.
In ogni caso è necessario che la parte terreni e fabbricati sia allineata all’ultima situazione degli atti.
Poi puoi precedere al frazionamento classico.
Sereno lavoro.