Pregeo: si cambia ancora per come frazionare gli enti urbani
Ecco per Voi il webinar di pinomangione sulla nuova circolare per il frazionamento degli enti urbani.
Circolare 11/E del 08/05/2023
Con la predetta circolare si specifica come e quando frazionare un Ente urbano al catasto terreni.
Con il mio modo di fare, ho illustrato, in un breve e simpatico webinar, tutte le novità e come non incorrere in sospensioni.
Guarda il video e fai le tue domande nella sezione commenti che trovi in basso all’articolo.
Io ti terrò aggiornato.
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Gent.mo geometra,
qualche mese fa le scrissi per un frazionamento di un ente urbano, ora mi ritrovo con lo stesso identico caso e con la stessa particella 490 cat F/6 da frazionare nuovamente. La società proprietaria la sta vendendo a pezzi ai proprietari di piccole villette limitrofe che voglio avere una corte o un giardino. Presento quindi il frazionamento allo stesso identico modo in cui lo avevo presentato e ricevuto approvato la scorsa volta….ma questa volta mi viene prima approvato ma poi annullato con la seguente motivazione: – Pagina delle firme incompleta. –Errata individuazione della fattispecie di Frazionamento Ente Urbano. ….Ho quindi preso un appuntamento con il funzionario dell’Agenzia che mi dice di dover inserire anche il nominativo e la lettere di incarico dell’altro proprietario dell’altro sub non interessato dal frazionamento … solo perchè a suo avviso la particella al catasto è la 490.….(per una migliore comprensione sul mappale 490 ci sono due subalterni uno di proprietà di Tizio sub 4 e l’altro sub 2 di proprietà della società che mi ha incaricato al frazionamento)….il funzionario ritiene che io debba inserire nella Firma delle parti o loro delegati anche il proprietario del sub 4 (ripeto non interessato dal frazionamento). Sinceramente non sono sicuro che sia giusto quello che mi chiede anche perchè a che titolo questi debba intervenire? non ci sono intestatari della 490 in quanto la stessa è censita al catasto urbano e non terreno e al catasto urbano la proprietà è di Tizio al sub 4 e della Società al sub 2. Nel precedete frazionamento io avevo indicato solo la società avente diritto….Come secondo motivo dice che se la particella frazionata diventerà una corte del lotto limitrofo allora il caso è la lettera E e non la D come avevo indicato….in questo caso anche io sono del parere che sia D perchè si tratta di “Frazionamento di un Ente Urbano per costituire un nuovo lotto urbano…che poi diventerà giardino ma sempre urbano sarà”….
Per un proficuo prosieguo avrei bisogno di un parere di un luminare che mi schiarisca le idee… ti ringrazio anticipatamente per la risposta.
Gentile cliente
Se stai frazionando l’intera sagoma in mappa e questa comprende tutte e 2 i subalterni e corretto che firmino tutti gli aventi diritto sull’involucro del fabbricato stesso o lettera di incarico.
Per la casistica scelta deve essere corrispondente allo stato reale dei luoghi, e loro possono verificare con fotogrammetria o sul posto. Eventualmente esponi in relazione tecnica il perché la scelta della tua casistica.
Ti ricordo che puoi avere risposte più veloci e complete su http://www.ziopino.ai 🙂
Buon lavoro
Buongiorno
Avrei bisogno del vostro aiuto. Ho fatto un frazionamento di una particella con cod.282 come CASO D. ora mi trovo con la “nuova” particella originaria (di cui dovrò fare la nuova planiemtria catastale per la modifica della consistenza della corte) e la nuova particella creata che invece è giustamente stata portata d’ufficio a cod.450.
Non mi è chiaro però che tipo di TM devo fare per il passaggio da 450 a 282. Ho provato a fare una conferma di mappa con variazione di numero di particella (O,S,C) ma mi è stato rifiutato il libretto PREGEO. Qual è la giusta causale da utilizzare? Il TM deve essere datto inserendo nel libretto le misure? ma a parte le letture dei fiduciali non ce ne sono, la particella è in SN non ho neanche il contorno del lotto…
Grazie
Buona giornata
Ciao si quanto scritto è esatto,
Solo che la causale da utilizzare è MC (per passaggio da terreno all’urbano).
Poi il modello O, S, C.
A presto.
Geometra buongiorno, di fatto ho un caso G due fabbricati sullo stesso lotto, uno agricolo e uno residenziale a seguito di testamento e successione assegnati a due ditte diverse con due accessi da due strade, devo frazionare l’ente urbano e creare le due particelle distinte, ho fatto il frazionamento con PF, ma quando vado a predisporre il tipo per l’esportazione mi compare questa dicitura “la particella derivata bbb ha in comune con la particella originale un numero di vertici inferiori a 2 condizione non ammessa per la casistica scelta” come devo procedere non so più a che santo rivolgermi e per questo provo con “San Pino”
Grazie per il SAn ma direi che è troppo 🙂
Ricorda che i fabbricati devono avere il contorno chiuso. in questa casistica viene verificato se tu dichiari un fabbricato senza realizzare un contorno chiuso.
Ma quale sarebbe il motivo per dichiarare, frazionare, modificare un fabbricato e non avere un contorno chiuso?
Se chiudi il contorno vedrai che funzionerà 🙂
A presto.
Geometra buonasera devo inserire in mappa l’ampliamento di un fabbricato (diviso in più subalterni, con proprietari diversi ed alcuni di essi deceduti) che si trova su una particella che è però definita come ente urbano. Mi spiega di preciso come occorre muoversi in questi casi?
Nell’immagine di seguiro il fabbricato da ampliare ha il contorno blu. In giallo è il fabbricato ampliato, che da rilievo non è manco allineato a quello originario. Con il contorno verde è contrassegnata la particella che dovrebbe contenerlo e che risulta ente urbano. Il fabbricato è in aderenza al fabbricato 1268.
ibb.co/HLJR7qBW
Gentile collega
Fare il rilievo con i Fiduciali essendo una ridefinizione di sagoma con ampliamento.
Essendo un ente urbano devi usare la categoria TM (tipo mappale per variazione).
Per i modello censuario devi mantenere lo stesso numero di particella, quindi originario e variato.
Per la questione dei diversi subalterni con intestatari diversi, devi produrre più lettere di incarico. Una per ogni persona deceduta, e altra per eventuale autorizzazione alla firma.
Buon lavoro
Geometra buona sera, devo inserire in mappa l’ampliamento di un fabbricato su un lato e allo stesso tempo, su un altro lato frazionarne una parte di corte, posso fare TF+Tm o va in contrasto con la Circolare 11/2023 – frazionamenti di enti urbani, che prevede il doppi passaggio, grazie e buona giornata
Gentile collega
Se la parte che stai ampliando rimane sulla particella che rimane con numero invariato puoi presentarlo come frazionamento e mappale. Al contrario non sarebbe stato possibile e andavano separate le pratiche.
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A presto da ziopino.
Caro Pino,
qualcosa mi sfugge….seguo la circolare 11/E, fraziono e ottengo due particelle “Reliquato di ente urbano” ….ma nel frattempo nel catasto urbano cosa accade? se lo lascio così l’elaborato catastale della particella orginaria non corrisponderebbe….includerebbe ancora le particelle (e la superficie) che sono state frazionate….Mi viene da pensare che dovrei attribuirgli la categoria F/6 oppure fare l’atto e successivamente attribuirgli la categoria F/6 nel frattempo che le unisco alle unità abitative? o cosa? ….ma… ho solo 30 giorni?
secondo me, come detto prima, una volta frazionate li puoi passare all’urbano con la categoria che desideri, con un nuovo Tipo Mappale.
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A presto da ziopino.
Buongiorno,
il mio cliente vuole acquistare una piccola porzione di terreno da abbianare a due piccole unità adiacenti tra loro. Il terreno da acquistare è un F/6, ho frazionato con pregeo e staccato due piccole particelle da abbinare successivamente all’atto ciascuno ad una unità abitativa.Ho indicato nel frazionamento il caso D e dopo tante peripezie sono riuscito ad ottenerlo. Attualmente le due particelle derivate sono Rel Ente urbano. Posso procedere alla vendita o devo attribuirgli prima una qualità? La circolare non mi è chiara perchè parla di completare l’iter entro 30 giorni ma per farlo ho bisogno di far cambiare la ditta perchè come detto devono diventare corte di un altro fabbricato attualmente di altra ditta. Grazie in anticipo per l’aiuto.
Si certo puoi fare l’atto come Reliquato di ente urbano e poi fare la variazione.
In questi casi io consiglio, però, di fare le cose in accordo con il notaio che deve fare l’atto onde evitare incomprensioni o dover tornare indietro.
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A presto da ziopino.
Grazie mille, gentilissimo come sempre
Buonasera colleghi, sto impazzante, non riesco ad avere l’approvazione su un frazionamento di un ente urbano secondo la nuova cicolare.
Caso c
Motivazione di respingimento:
Identificativo uiu non presente in banca dati o soppresso
qualcuno mi potrebbe aiutare?
Grazie
La sospensione con motivazione ” Identificativo uiu non presente in banca dati o soppresso ” viene originata da una compilazione non esatta del modulo Frazionamento Enti Urbani.
Al fine di evitare tale sospensione è necessario che la particella trattata sia effettivamente censita al NCEU, non come F/6 ma con altra categoria definita tramite pratica DoCFa, e che i dati inseriti per compilare il modello siano completi e corretti:
– il foglio deve essere inserito senza allegati e non come notazione pregeo (Es.: foglio 59 – notazione pregeo 0590 – modulo frazionamento enti urbani 59);
– la particella può essere verificata in visura, scaricando la visura ai fabbricati è possibile verificare la corretta correlazione tra CT e CF;
– sempre tramite la visura è possibile verificare anche la presenza di sezioni ai terreni e all’urbano che devono, se presenti, essere obbligatoriamente inserite;
– il subalterno deve essere quello che viene realmente frazionato perché da questo verrà presa la ditta da associare alla nuova costituita (attenzione NON inserire il sub che si vuole costituire successivamente all’urbano)
Qualora dopo un’attenta valutazione e verifica i dati risultino effettivamente corretti senza alcun dubbio allora si dovrà contattare il catasto per far controllare che le due particelle siano correttamente correlate anche nei server dell’agenzia.
N.B.: si vuole evidenziare che difficilmente una correlazione presente in visura possa essere poi assente sui server dell’agenzia.
ti ricordo che per avere una risposta più veloce puoi usare il nuovo sevizio con intelligenza artificiale
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Fammi sapere, razie ziopino
Un collega ha fatto un tipo mappale per la fusione in unica particella di 3 particelle ente urbano con ditte diverse, unità immobiliari già censite nel catasto fabbricati. Il pregeo è stato approvato in automatico e poi validato, cosa che non doveva essere fatta. Adesso il tecnico catastale mi dice che non possono annullare quel pregeo e devo fare un frazionamento di ente urbano. Cosa impossibile avendo tre ditte diverse ed essendo le particelle già censite al catasto fabbricati. Perchè vorrei ripristinare le particelle già esistenti. Cosa consiglia?
Gentile collega
Come sai ogni tipo presentato è un atto ufficiale e come prevede la circolare 5/89 occorre necessariamente presentare un altro atto se l’annullamento non viene fatto nell’immediato.
Il mio consiglio e di:
1) dividere la particella con frazionamento inserendo tutte e tre le ditte, specificando nella descrizione aggiuntiva ognuna di queste per quale particella neocostituita firma.
2) Fare un docfa per corrispondenza identificativo per allineare le particelle ai fabbricati con quelle hai terreni.
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A presto da ziopino.
Buon pomeriggio,
è stato annullato il frazionamento dopo l’ approvazione automatica con la seguente motivazione: Il caso D del frazionamento di un UU (circ.11/E del 2023) prevede che la particella derivata sia maggiore di 5000 mq. Nel mio caso la particella derivata è inferiore a 500mq. in allegato il modello censuario.
Nel tuo caso la sospensione può essere esatta se nella compilazione del Pregeo hai segnato la casistica con superficie maggiore di 5.000 mq.
Nel compilare il Pregeo si può scegliere tra due possibilità del caso D:
Caso D frazionamento di Area Urbana
Caso D frazionamento di area urbana superiore a 5000 mq.
Nel tuo caso dovevi scegliere la prima.
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A presto da ziopino.