Nel mio libro “Pregeo 10 – come ottenere sempre l’approvazione automatica”, edito Maggioli, ho promesso che lo stesso non sarebbe stato statico e che aggiornamenti, chiarimenti, errata corrige, ecc., sarebbero stati pubblicati sul mio
blog e sul sito della Maggioli stessa.
Eccoci alla prima pubblicazione. Praticamente un primo documento che riassume le nuove macrotipologie ed illustra molti casi particolari da me gestiti.
Per ogni caso potrai vedere uno schema grafico, cosa dichiarare in riga di tipo Zero e in riga di tipo Nove, come redigere la proposta e come compilare i modelli censuari per ottenere l’approvazione.
Chiaramente in seguito pubblicherò altri documenti del genere, che ognuno di voi può stampare, raccogliere ed utilizzare al momento del bisogno.
Come al solito ogni commento e suggerimento è gradito.
Scarica il documento adesso cliccando qui (potrai da qui scaricare anche il resto del materiale della serie “Catasto terreni in campo”)
Buona Vita da pinomangione
Salve Pino volevo avere una delucidazione
Sto presentando un mappale “forzato”
sarebbe a dire che avendo in origine una particella terreno (vigneto) in cui devo eseguire un aggiornamento per inserimento di un fabbricato con corte circostante.
Sarebbe un tipo mappale ordinario con codifica MC
bene c’è un piccolo particolare, la neo particella Ente urbano taglia la particella originaria in due, provocando di fatto al creazione di tre nuove particelle (la centrale ente urbano e le laterali terreni).
Quando presentavamo in via ordinaria (a mano) il mappale mi veniva accettato “quasi sempre” facilmente, ora purtroppo ho presentato in via telematica e mi è stato sospeso con causale
“Atto di aggiornamento incompatibile con la casistica MC”
in pratica vogliono un FM, cioè per un semplice mappale devo pagare per mappale e frazionamento.
C’è qualche possibilità di presentarlo come semplice mappale o devo rassegnarmi a presentarlo come FM?
Grazie.
Un saluto da Ischia.
Gentile Collega
Con la nuova circolare 30/e aimè sono stati aggiunti nuovi controlli sopratutto sugli enti urbani. Il sistema rilevando la presenza di 3 costituite non fa assimilare il tipo alla ex categoria 14 , per cui vuole FM.
Ti confermo quindi che devi presentarlo Come FM .
Cordiali saluti
Buonasera, vorrei chiedere se vi e’ mai capitato un caso come il mio che non riesco a risolvere.
Sto predisponendo un tipo mappale per riposizionamento corretto di un fabbricato.
Ho la necessita’ di sopprimere l’attuale particella presente al catasto terreni (mappale 3154) attualmente ente urbano per confermare un numero di particella differente presente al catasto fabbricati (mappale 2141) per corrispondenza tra il catasto terreni e le unita’ immobiliari gia’ censite al catasto fabbricati.
In fase di presentazione della pratica telematica il sistema mi rifiuta il tipo mappale con la seguente motivazione:
— ‘ la particella originale 3154 (riga 1 nel modello censuario) e’ un ente urbano e non può essere soppresso ‘ —
Ho provato con lo schema
MAPPALE
O 3154 282
S 3154 000
C 2141 282 (particella ovviamente attualmente negativa a catasto terreni)
il quale mi viene rifiutato.
Ringrazio per la Vostra attenzione.
Paolo.
Salve collega
Per i nuovo controlli messi in circolare 30/e non si può sopprimere un ente urbano ma variare ( a meno che si tratti di demolizione totale).
Per risolvere dovresti provare a fare un docfa di demolizione totale all’urbano per la particella 3154 , successivamente puoi ripresentare il tipo mappale.
Buon lavoro
Mi intrufolo nella discussione perchè non ho idea su come risolvere un problema: ho una serie di particelle adiacenti tutte ente urbano (con corrispondenti aree urbane al catasto fabbricati) su questo gruppo di particelle sorgono tre fabbricati che devo inserire in mappa.
Io vorrei dare un nuovo numero al lotto derivato dalla fusione delle particelle perchè i nuovi fabbricati non hanno più nulla a che vedere con le aree urbane (ho sempre fatto così e mi sembra la cosa migliore, anche perchè vorrei trattare il docfa come NC e non come VAR).
Nella provincia di Torino fino a qualche mese fa consentivano di modificare un identificativo con istanza prima ancora di prendere il wegis, in modo da poterlo poi solo variare in pregeo. Ora non consentono nemmeno quello.
Secondo Lei che posso fare???
Caro collega
Devi sopprimere tutto ciò che c’è all’urbano con pratica docfa e successivamente presentare il tipo mappale come lo eseguivi prima.
Cordiali saluti
Buonasera Geometra, vorrei chiederle se è al corrente di qualche propbema di Pregeo 10.6 riguardo il Tipo Particellare per rettificare una superficie fuori tolleranza (Pregeo però dà lo stesso problema anche con superficie in tolleranza). Se in Pregeo 10.6 non inserisco l’estratto, riesco a fare tutta la procedura per la predisposizione per l’invio telematico, ma quando lo invio viene scartato dal sistema per mancanza dell’estratto di mappa. Se inserisco l’estratto di mappa digitale rilasciato dall’ufficio, ed eseguo tutta la procedura orienta+adatta+salva+fraziona+proposta+salva+conferma proposta senza cambiare nulla, o se la eseguo anche solo parzialmente evitando l’orientamento, quando vado nella sezione per la predisposizione per l’invio telematico pregeo dà esito negativo perchè “Nel caso di Tipo Particellare la proposta di aggiornamento non deve determinare alcuna variazione geometrica”. Ho provato su suggerimento dell’ufficio del Territorio di Modena di entrare nella “stesura della proprosta di aggiornamento” ed uscire senza fare nessuna operazione e confermare la proposta. In questo caso quando quando vado nella sezione per la predisposizione per l’invio telematico pregeo dà esito positivo ma non vede la proposta di aggiornamento e quindi lo considera come elaborato privo di estratto di mappa, pertanto torniamo alla prima soluzione scartata dal sistema. A questo punto, visto che la stessa Agenzia non riesce a darmi una risposta, le chiedevo se è un problema di questo pregeo, oppure se c’è una soluzione per risolvere il blocco. Grazie per il cortese aiuto
Ciao.
Purtroppo ricevo molte di queste segnalazioni ed io stesso ho provato senza riuscire a fare un Particellare.
Il nostro sospetto è che ci siano problemi in PREGEO o si deve fare qualcosa che nessuno ha documentato.
Abbiamo più volte segnalato la cosa ma fino al momento senza riscontro.
Continueremo ad insistere, ma se qualcuno dei frequentatori del Blog ha notizie in merito non esiti a condividerle.
Questa volta ci sentiamo impotenti 🙁 ma faremo il possibile per saperne di più.
Grazie e buon Lavoro.
Buonasera geometra. Martedi scorso ho presentato all’uffcio Provinciale di Modena un’istanza per la correzione della superficie, perchè anche in Agenzia Entrate non sapevano come comportarsi. Ragionando con il tecnico dell’agenzia sul fatto che Pregeo 10.6 consente di completare l’operazione senza l’estratto di mappa, mentre viceversa si blocca se inserisci l’estratto, avevamo avuto il sospetto che il problema fosse Sister e non Pregeo. Oggi l’ufficio di Modena ha ottenuto la risposta al quesito da chi di dovere. I tipi particellari si presentano a mano presso gli uffici. Questo conferma che il problema è l’invio telematico tramite Sister.
Buon lavoro
Grazie.
In realtà la norma dice che si presentano con SISTER.
Stiamo facendo molte indagini sui particellari e il loro non funzionamento. Appena abbiamo raccolto molti casi pubblicherò un post ad oc.
Per il momento molte grazie da parte della comunità 🙂
Buona Vita
Buon pomeriggio colleghi, anche io come voi ho bloccati in ufficio più di un Tipo Particellare in attesa che la questione venga risolta.
Chiedo quindi, consegnando a mano il Tipo il tutto viene approvato senza problemi?
Nel mio caso sono fuori tolleranza e quindi andavo solamente ad aggiungere la postilla RE nelle annotazioni dato che (anche con la doppia dimostrazione) non posso rettificare la superficie.
Grazie mille per l’aiuto e buon lavoro a tutti
A me, il tecnico dei servizi cartografici e della direzione centrale del Catasto da Roma, non mi ha saputo indicare proprio niente, dopo diverse mie dettagliate mail, ha solo risposto: Il suo caso è molto intrigante, devo studiarci un pò e le faccio sapere.
Buona giornata. Intento sono trascorsi 6 mesi, l’ estratto è scaduto e non mi ha risolto proprio niente.
Ahi! Serva Italia di dolore ostello nave senza nocchiero in gran tempesta, un saluto Pino…..!
Buongiorno Geometra,
vorrei chiederLe un aiuto se posso, devo fare un t.m. per passaggio di PORZ RUR FP ad Ente Urbano, il problema è che quando predispongo l’atto di aggiornamento mi chiede info sull’unità associata all’Urbano, cosa che io non ho, perchè al Fabbricato l’immobile non è mai stato censito….. Ho predisposto il Modello Censuario come O,S per il sub Rurale e O,V per l’intera particella ovviamente con la formazione dei lotti in quanto sopprimo il sub rurale e lo accorpo alla p.lla madre…. sono a conoscenza che le info sulla UIU all’Urbano si chiede quando la p.lla al Terreni viene Variata, ma non so in che altro modo potrei intervenire!!!
ringrazio anticipatamente per l’aiuto
preciso che ovviamente in mappa il fabbricato già risulta…
Gentile Massimo
Anche se il fabbricato è già presente in mappa come Porzione di fabbricato rurale, devi procedere non a variare ma a sopprimere l’intera particella e costituire la nuova che passerà ad ente urbano.
Buon lavoro
buongiorno ciao Pino, devo fondere tre particelle attigue al catasto terreni della stessa ditta per costituirne una nuova e passarla ad ente urbano. La nuova particella sarà poi graffata all’urbano a mezzo pratica docfa, quale corte, per ampliamento ad una u.i.u esistente (alloggio). Imposto il tm come conferma richiedendo estratto ? come imposto il db censuario ? grazie ciao
SI.
In ogni caso so che ti hanno risposto dall’assistenza 🙂
Puoi fare CONFERMA ed utilizzare il modello TM con la formazione dei lotti.
A presto
Buongiorno geom. Mangione,
vorrei chiederLe un informazione per un TM.
Ho un unità accatastata solo al terreni come seminativo. Il mappale in oggetto diventa un parcheggio esterno di un centro commerciale. Per procedere alla redazione del docfa devo prima effettuare un TM per conferma di mappa??
L’ho redatto ma mi dice nella proposta d’aggiornamento: DICHIARAZIONE INFO SULLE U.I.U. ( mi chiede i dati del catasto fabbricato. ma questo credo valga per i fabbircati rurali..) Saprebbe darmi qualche dritta??
Grazie
Alfredo
Gentile collega
Se la particella che stai trattando come dici è seminativo , il tuo censuario sarà O,S,C per non ti chiederà la dichiarazione alle U.I.U.
La dichiarazione viene chiesta in caso tu tratti una particella come O, V per far corrispondere la tua particella hai terreni con il numero già presente all’urbano , tale modalità viene usata solo per i fabbricati rurali.
Ciao è buon lavoro
con un TF è stata frazionata la corte di un fabbricato (282) le derivate (ente urbano) per avere una ditta catastale occorre redigere il docfa e costituire tante aree urbane cat. F1. il problema si pone quanto si va a fare il docfa come nuova costruzione nel quadro A viene richiesto il numero del TM con la data, ma se le particelle sono derivate da un TF cosa bisogna inserire nel quadro A.
Ciao e Grazie.
Ho già segnalato più volte questa disfunzione.
er il momento potresti mettere i dati del Frazionamento indicando però nella relazione del DOCFA di cosa effettivamente si tratta.
A mio avviso è un errore e fin quando non viene corretto dobbiamo in qualche modo inventarci delle soluzioni.
Sereno lavoro
Mappale per ampliamento di fabbricato con scorporo di corte Si può presentare senza deposito per donazione in linea retta?
Certo.
Per donazione è possibile.
Buongiorno Geom. Mangione e grazie mille per i numerosissimi consigli preziosi!!
Sono giovane e mi trovo ad affrontare già da ora un piccolo caso particolare che provo a spiegare subito qui di seguito.
Dovrei frazionare una piccolo spiazzale di 16 mq prospicienti una civile abitazione che risulta (erroneamente) strada pubblica comunale. Il comune mi ha dato questo piccolo incarico di procedere al frazionamento per proseguire successivamente con l’atto e passaggio di questa area verso il legittimo proprietario.
– Prima domanda: come faccio a richiedere l’estratto di mappa digitale per la porzione di strada d’interesse?
– Seconda domanda: Devo procedere ad un frazionamento più tipo mappale o solamente ad un frazionamento?
– Frazionata l’area d’interesse come dovrà classificarla?
Fiducioso di una tua risposta ti ringrazio in anticipo!
Ciao questo è uno dei casi particolari da me riportati e illustrati come fare su FB http://www.facebook.com/topoprogram e sui documenti che trovi allegati ai rispettivi articoli del blog.
Guarda quelli per avere anche come si compilano i modelli 🙂
In ogni caso:
– Ordina l’estratto per la particella limitrofa e chiedi lo stralcio della strada adiacente
– Devi eseguire un frazionamento
– Utilizza il modello Ausiliario e classifica la nuova area come relitto stradale.
Poi si dovrà fare l’atto pubblico che lo cede al legittimo proprietario 🙂
Serena Giornata
Caro Pino,
Vorrei sottoporti il seguente quesito.
Un piccolo fabbricato Rurale (di mq. 30) e’ stato recentemente ampliato e ristrutturato con regolare Concessione Edilizia.
I lavori sono stati ultimati in data 28 gennaio 2016 e la nuova destinazione sara’ Magazzino; non ci sono i requisiti per richiedere la ruralita’. Tipo mappale gia’ fatto e regolarmente approvato.
Per la redazione del DOCFA (nuova costruzione):
Che tipo di dichiarazione devo usare (dichiarazione ordinaria o dichiarazione fabbricati ex rurali)?
Se predisponessi il DOCFA come dichiarazione ordinaria e inserissi la data di ultimazione lavori di oggi sono previste sanzioni
relative all’ex fabbricato rurale??? e a quanto ammontano???
Se invece predisponessi il DOCFA come dichiarazione di fabbricati ex rurali … quale data di ultimazione lavori dovrei indicare??? posso avvalermi del ravvedimento operoso???
Grazie di tutto.
Un saluto
Gentile collega
Puoi tranquillamente usare la “dichiarazione ordinaria” in quanto il fabbricato ha perso i requisiti di ruralità con una variazione pregeo.
Per quanto riguarda la data se inserisci la data odierna come fine lavori non incorri in sanzioni legate alla vecchia ruralità.
Ciao e buon lavoro